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爷青结,巨人真的烂尾了?谏山创自己的解读?

发表于话题:谏山创回应最终话
发布时间:2021-05-12

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1.背景介绍

2.我的感受历程

3.具体分析(谏山可能的理解)

4.自后的感言



1.背景介绍

 “看过巨人后,一切动漫似乎都索然无味”——这是我之前的感慨,当然并没有褒贬其他动漫的意思,可能这是第一部让我学会思考的动漫。可能也和我的个人偏好有关,之前我也喜欢各种动漫,也许只是少年时的纯粹的快乐,但随着年龄增长,生活阅历的增加。渐渐多了些思考,无可否认,这一转变过程中“巨人”陪我一路走来,让我真正觉得之不仅仅是一部动漫,更有之如文学作品一般的沉重和教育意义,因此也改变了我对动漫的审评标准。也由此,让我明白宫崎骏的动漫不仅仅是精彩,更耐人寻味的是其珍贵的思想内涵和教育意义,其中传递的人性的关辉,精神的贵重。总而言之,其对我的影响不仅于此。即使是现在我任然喜欢二次元,喜欢原神这类的纯粹与美好,欣赏火影与等等史诗级大作,里面传递的都是作为文学该传递的。

对我来说,动漫也是一种文学,表现在它有生活的气息,人性的气息。文学的价值除了引起人的思考,更重要的是传递给人一种价值,这些价值大多是思想家们在阅览万物群书思考后的精髓。对于我来说,这种精髓是可以让人类进步的。相对于什么的进步呢?这是另一个问题了。

这其实可以涉及到价值观和社会意识形态层面,暂时不深究了。

无可否认历来的文学大家仁者见仁,百家争鸣促使这不同意识形态的形成,人类文明的进步。很多动漫的大家都做到了自己该做的。再反观动漫这种形式,先不局限于儿童,可能在现代,这也是一种新一代,青年一代,年轻人愿意接受的艺术形式。需要传递什么样的价值观已经很明了。手冢治虫曾经说过,不应将漫画涉及到政治(大概是这个意思吧,记不清了)因为政治就是意识冲突,那是大人的东西,有些东西演化到成人阶段就很难简单的讨论善恶好坏了,这是全人类需要思考的东西,但是有些东西是无论哪种意识形态都愿意承认的人类的美好的东西,这些东西才是孩子们该知道的。其实作为动漫不应该教给孩子们很多。因为到后期,有些人自己都分不清所谓的“善恶好坏”了。

谏山创无疑是犯了这一告诫,先不论这一做法是对是错,因为随着世界的发展,意识形态冲突日益凸显,或许各种文学形式都应该承担自己的社会责任。对于谏山,并不是说他有什么政治立场——(这个分析见后文),说好听点这部动漫太引人深思了,说难听点,这部动漫让孩子们想的太多了。可能好多人已经不是孩子了,但是这让他们的思想进入到了一个危险的区域,暂且不讨论对于看动漫的人造成什么影响。这与自己现有的价值观和经历都有关系。更不用说在里面灌输一些什么了。这里我并没有针对谏山什么只是这个题材太沉重了。

2.我的感悟经历

最开始我看到这个结局首先是懵的,并不是失望还是什么别的。开始或许我也期望了什么像某些“神作”一样的大反转试结局,让每个人振奋的结局,但这样的结局我为什么这么懵,我能接受吗?后来看了很多b站的解说,我自己也看了两遍最终话。有说很多漏洞的,有说小丑的,还有说右翼的,但是听他们的分析都觉得挺在理的。以至于我自己的态度在这两三天里变了又变,但我始终感觉脑子里乱的一批。究其根本,巨人的信息量太大了,我们真的有多少人沉下心来把剧情搞懂了吗?反正在看完巨人三天里我的脑子是乱的,观感是不太好的,情绪是不稳定的,我一度揣测作者的价值观和思想史,他究竟是想干什么?真的就像其他人说的那样?我没有答案,究其根本,剧情里我不理解的太多了,或者说还没理解的。

先等一下,不会真的有人相信谏山这个人最后是草草收场的吧?即便是草也是相对于我们这些读者而言,对于作者自己画了十年有这么大影响力的作品怎么可能不合逻辑的结束?更何况以前的逻辑性那么强?真的是恶趣味?故意整读者?即便是这样我也想理解他的心理。先让我好好梳理一下剧情。

3.具体分析

首先我承认这里可能有过度解读的部分,但这里绝对也有谏山想表达的但大家没有理解到的部分。这里的理解仅代表我尽可能的站在谏山的角度,不代表个人观点。——毕竟最后他将结局和现实日本相牵连,先不说什么右翼,不右翼的,毕竟他作为一个日本人,真实反映了自己的想法和自己国家的现状。其实这一点作为动画人是不应该被体谅的。还有,读完后大家不要代有对我的感情色彩,希望大家读一下第4我的 感言。

一开始我们都以为艾伦掌握了一切,艾伦是经历了所有该经历的,他掌握着结束一切,拯救一切的力量和钥匙,我们对他期望太高了。当我们分析一个角色必须站在那个角色的角度思考——说到艾伦这里我们必须讨论一下“自由”和“墙”究竟是什么?因为这直接影响到对艾伦的解读。一开始的自由的价值是值得我们所有人肯定的,是人类不惜生命也要追求理想中的美好,追求人类精神的解放,这是一开始就定好的主题。后期它真的跑题了吗?一开始我以为主题升华了,上升到战争人文这些人类史上根本的问题了。或许是的,此时的我们可能都已经抛弃了开始自由意义。但实际上并没有!当我看到136兵长对于回想自己以前的放弃艾尔文是否可笑是,自己的回答是自己并不后悔,他将活下去的机会让给了和艾尔文一样拥有那种眼神的年轻一代,他们和艾尔文一样是“恶魔”——这里不带贬,追求人类自由和美好,解放自己,最终不惜生命。虽然艾尔文最后坦白自己只是渴望真相,但为了人类他还是放弃了自己,为了精神他放弃了生命,这说到底是前半部的主旨。人类就是可以为了理想的美好和精神的自由放弃自己的生命。突破那个束缚精神的墙。

回到艾伦,艾伦,阿尔敏他们和艾尔文其实是一样的。只不过这个墙壁并不是舍弃生命可以突破的。到后期墙不存在了吗?任然存在,这里墙变成了阻碍人类幸福,精神自由的的根本——人与人之间心墙。艾伦这个人最后的心必然是乱的,他只是一个凡人,而我们把他当神了,真正的神另有其人。这里我们必须要讲一下另一个重要的被忽略或被误解的角色——尤弥尔。



尤弥尔是一个什么样的人?有人解读是帕金森综合征,好吧,我不否认,究极被PUA的病态。但我觉得谏山想表达的尤弥尔应该是这样一个人。她善良,就像天使一样(这里夫丽坦对克里斯塔小时候教导的书中的小女孩是同样的人物),他对于初代王的感情抛去病态,那是对家人的爱。

她看到过被虐待的动物,想放走他们。自己被虐待,也没有怨恨,她看到过人世间那美丽的爱情和亲情。

这里而困扰尤弥尔的问题才是巨人的究极论点,也是解答艾伦解救艾伦问题的根本——人们是否能跨越那做墙?那座名为“生存,自我,繁殖,壮大”的墙?墙的内侧只有自我和对家人的爱,墙的另一侧是对所有人的爱。她对家人的爱不允许她帮助艾尔迪亚之外的邦族,她杀害了很多外族。造成人根本的不自由,被名为“生存与繁殖”的城墙所束缚。尤弥尔和艾伦一样,她爱所有的人,爱美好的东西,但是由于人们的生存冲突,她是痛苦的,珍视身边的人但也不想伤害其他国家的人,尤弥尔纯粹是一个爱的象征。尤弥尔得不到答案,她躲进了没有生死没有自我没有爱的道路里(这一切在136里都可以看出来,后来哥哥得到了答案,生存繁殖不是人类最重要的,人与人之间最朴实最快乐的精神和爱才是)。这里我插一句“要学会爱其他人,不然总归不断的重蹈覆辙,无尽轮回”是不是很耳熟?——这是进击留下来的意志,这是尤弥尔倒下后留下来的意志,这是她渴望人们突破的墙壁,也是渴望自己突破的墙壁。




试想一下,两千年前,尤弥尔只爱自己,只爱艾尔迪亚,结局会怎样?结局终归是一方的灭亡,而这种“只爱”非“都爱”存在是绝对的,内部也会分裂出“只爱”着堵墙。战争永不会结束。她需要一个结果,证明存在“都爱”这种可能,这种可能是才未来的希望。

[其实可以理解结局是有暗线的,好多人没有发现,三笠如果选择只爱艾伦,放弃世界,艾伦会陷入睡梦轮回,艾尔迪亚会灭亡。艾伦如果只爱艾尔迪亚选择灭世,也会陷入轮回。(其实官方mv也出过晓的镇魂歌隐喻了这样的结局)]——纯属猜测

这是我能想到的对尤弥尔最好的解读了。其实对于尤弥尔的解读不仅是尤弥尔,希斯特利亚幼年期读但尤弥尔的故事,希望长大后像她一样。哪样?其实丑女尤弥尔那个只有尤弥尔名字一样的人,名副其实和和尤弥尔是相同的,希斯特利亚和尤弥尔无疑也是相同的。即便一直要坚持为自己而活,只爱自己,可最终还是选择了爱别人胜过爱自己。现在基本上就可以解释尤弥尔当时为什么选择帮助莱纳而没有回城,希斯特利亚为什么选择为了政治牺牲自己而结婚了。回到145王不战,他和希斯特利亚姐姐芙丽坦后期可以说是一种思想,爱别人胜过爱自己。对于第二堵墙,他们选择了墙外,可这就是自由的吗?在谏山看来似乎不是。这样以来艾伦的自由也许就可以解释了。可先祖尤弥尔是否也想突破这种不自由呢?真正的第二面墙需要如何突破我前面已经说过了。无论是所谓的,爱别人胜过爱自己,还是墙外的戴巴家族,爱马来胜过爱帕岛。这总病态的爱都是不自由的。那么尤弥尔需要的答案是什么?可以用一张图解释——“三笠亲吻艾伦的头”,三笠爱着艾伦,但为了世界的人,她送走了艾伦。这是一种爱的跨越。



由于艾伦最后的不靠谱行为,我们现在的疑问,我们最终的问题是艾伦最后选择了什么样的自由,他是怎样贯彻的?(这里的自由有艾伦自己认为的自由和第二面墙的自由两种,艾伦是否真正明白了第二面墙)他可以感受到尤弥尔的内心的爱,所以他得到了尤弥尔的认可——[无可否认,面对第二面墙,艾伦和尤弥尔是很像的,爱自己的家人,也爱外面的人,但是他们之前都没有打破第二面墙,选择忠于家人而残害外面的人,因为这面墙不是靠他们自己能打破的,他能做的只能打破自己的墙]但是他真的懂尤弥尔的想法吗?可能是否定的,此时的艾伦要想得到自由或者突破那面墙,只能是像尤弥尔一样学会爱墙外的人,也就是让自己去死。

因为我生下来了,来到这个世界了,所以我作为人类的天性,我有权利追求自由,追求人类幸福美好的天堂。这是艾伦该有的想法,对于第二面墙,艾伦真的自由了吗?他对自己自由的定义是想做。。。最后他把决定权交给了三笠,或者说是交给了尤弥尔,可见他自己是懵逼的。[或者谏山想让艾伦懵逼]可见那也并不是艾伦真正想做的事情。艾伦只是在痛苦中贯彻神的旨意,按照指引寻找内心的答案。

如果真要说自由,可能在自己选择保护墙内人,屠杀墙外人的行为结束,或者自己选择让他结束的一瞬间,他是最接近自由的吧。

疑点:

下面解答其他几个疑点,

怪诞虫。怪诞虫其实没啥意义,就是尤弥尔力量的一种实物化,一根活动的脊髓,可能早就和尤弥尔意识合为一体了。尤弥尔选择释怀了,怪诞虫巨人之力自然消失了。

艾伦弒母,可能艾伦真就成了工具人了,也有可能为了心中的答案所做的(再回到艾伦弒母上。这个究极答案——人类能否做到像尤弥尔希望的一样博爱呢?人类究竟能不能跨越这堵墙呢?这对于艾伦和尤弥尔的自由的意义价值毫无疑问意义是巨大的。所以才有了前面一系列的安排。)。这里的做可能由于翻译问题理解问题有误差,他当时是没有让巨人吃小贝,但巨人去的方向是母亲,并不是为了刺激过去的自己而让巨人吃了母亲。这里我更倾向于第二种。所以艾伦母亲是艾伦杀死的吗?也许是的,但是否艾伦所做的一切都没有意义了,仇恨的拉起,一切的冲突?我想应该不是的,这种冲突本来就存在,只不过为了一个答案让这件事带有故意所为的色彩,我想谏山是像让艾伦表现的更像一个负罪者,塑造一个挣扎悲剧的形象,同时在大结局吸引一下眼球,无疑这一操作是没有必要的,而且具有争议的。

女王怀孕和145代王前面我已经解释过,只不过和大家理解的不太一样。

阿尔敏就是小组最后的态度转变,有人说太突兀了。怎么能原谅艾伦?这点我同意。但他们态度转变根本是有没有意识到艾伦仍然爱着自己,爱着这个世界。他们看到了艾伦的觉悟,艾伦做不到突破第二面墙,做不到为了世界舍弃家人,所以他在自己带着最后的觉悟奔向死亡,他在努力希望自己做到。毕竟谏山本来就是想让阿尔敏他们成为圣者的形象,回想一下(他们的小队是由曾经互相残杀的人一群人组成的,如今性命相依,不分你我)他们可谓典型符合了谏山想要营造的爱自己爱他人的形象。能够理解艾伦这一点,对于谏山来说根本没有什么。


4.最后的感言

无可否认巨人在影响力上是成功的,其本身质量过硬。但作为一部动漫他是不应该存在的,我自己是这么认为的。谏山将人们的思维引导到一个尖锐领域,但是他自己却没有足够的能力去给自己,给人们一个可以让所有人接受的结局——思想层面上。以上解读是我尽可能在好的方面去解读了,当然还有一些经不起细琢磨的地方,很明显可能是过度解读了。回到那个经典的哲学问题上,火车轨道上两个人,左右一侧一个,一侧一群,你是否会驾驶火车转向?有些问题不是单纯的靠“墙”和“爱”和“自由”可以解读的。这还得上升到哲学高度,多学学马克思主义哲学,多学点东西,多了解了解中国五千年积累下来的百家思想,其实自己是可以给自己一个解释的。这里具体展开就太多了,也就跑题了。毕竟谏山不是中国人,而且只是一个学习都不怎么样的画漫画的,更不用说哲学了。

总而言之,我想给我自己这么多年的喜爱一个结果,于是就有了这篇文章。或许这一解读只是我的一种期望,不代表谏山本人的意思,但我不愿意将其理解为带有什么色彩的东西。我只承认真善美,这种人类物质精神文明里超越物质的东西。这才符合自己作为一个中国人该有的价值观。即便我理解的美好结局,里面的美好思想只是我自己想象出来的。这也是属于我自己的巨人。最后,我想对这几年来陪我成长的“巨人”和时光说一句,再见啦!

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标签组:[进击的巨人] [谏山创] [艾伦] [尤弥尔

本文来源:https://www.kandian5.com/articles/12991.html

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