采访：轻辞、二糖

文：魔术麦

图：滔搏电子竞技俱乐部、官方相册

2020赛季是白色月牙执教生涯的第七年，翻开他的履历不难发现，TES是他待过时间最久的队伍。

2017赛季，白色月牙带领一群懵懂少年冲上顶级联赛的舞台，在“灵石路三杰毁于一DAN”的高光之后陷入低迷。第二年，他短暂离开后在夏天回到熟悉的队伍，将身处泥潭的滔搏拉进季后赛，并在2019赛季率队迸发能量，两度闯进LPL四强，成为一支公认的劲旅。“可能他们太需要我了吧”，他这样打趣自己的回归。

不过在职业赛场上，无论是选手还是教练，世界赛永远代表着竞技意义的最高舞台，白色月牙在教练生涯初期与之失之交臂，多年之后的2019赛季再一次尝到了同样的苦涩，“两次在同样一个地方跟世界赛擦肩而过，就差一点点，有点难受”。

2020赛季，滔搏化遗憾为动力，在转会期迎来顶级打野Karsa，并提拔青训下路至一队首发，组成一套新的阵容。对于白色月牙来说，这是也将是一次新的挑战。在访谈中，他提出了“厨师理论”——“教练就像做菜的师傅一样，真正厉害的师傅是不挑食材的，不同的食材有不同的做法。”今年的TES将在白教手中被调制成何种风味，值得期待。尽管他坦言职业生涯最开心的时刻还没到，但也能看到队伍一步一步在往前进，“一直以来我们的最终目标都肯定是冠军，我希望能比去年更好”。

一、“能看到一步一步在往前进”

PentaQ：先总结一下TES的2019年吧，怎么评价上个赛季队伍取得的成绩？

白色月牙：2019队伍发生了很多变化，有引进很多选手，比如knight、LokeN和Ben，369也是从我们青训队伍调上来的选手。相比2018年的话，基本上就是整个焕然一新的感觉，TES也从之前的倒数前二，到能打季后赛，去年最后冲到了第三、第四名，或者说是常规赛的第二名，总的来说能看到一步一步在往前进。

PentaQ：有达到你2019年年初的期待吗？

白色月牙：往前面走的这种趋势是达到了，但是最后的目标差一点点，因为去年还是比较想进世界赛。

PentaQ：你认为队伍2019年最大的成长是什么呢？

白色月牙：刚刚也说了，我们队换了很多人，很多选手都是在一起重新磨合了一年。对于那种新进LPL或者打LPL不久的选手，他们的心态还有比赛的经验得到了很好的磨炼，对于一些老的选手来讲，就是让他们变得更成熟一些。

PentaQ：那你觉得经过这一年成长最大的队员是谁？

白色月牙：那我们要在2020年看一下（笑）。

PentaQ：你觉得你个人在2019年有什么成长吗？

白色月牙：说实话我觉得我2018年的成长更多一点。2019年……可能我在这个圈子里面待得也比较久了，还是正常的在做自己份内的一些事情，对我来讲，没有感觉到像2018年那种比较大的变化。

PentaQ：那2018年你有哪些变化？

白色月牙：2018年上半年我去了FPX，下半年回到TES，那一年我的执教思维有了一些变化。具体来讲，对于带队伍、带选手，我觉得教练就像做菜的师傅一样，食材有好有坏，但是真正厉害的师傅是不挑食材的。不同的食材有不同的做法，作为教练你如果老去抱怨东西不好、选手不行，那你就做不出来你自己的东西。应该想的是，食材现在就是这样的，你要能够用你的一些方法，让他变得不一样。所以像2018年我从FPX回来之后，成绩一开始是倒数，后面我们没有换人也拿到了第六名。我那时候对自己的状态和表现还算是满意。

PentaQ：你觉得的这些成长是FPX的执教经历带给你的吗？

白色月牙：可能当时那种契机，以及在FPX也有很多比较厉害的同事，或者说当时的环境和经历，让我在那一年领悟得特别多一点吧。因为我做教练还是蛮久了，从2014年开始，最早在LGD，后面去OMG，再后来就是TES的前身队伍，接着打上LPL，也去过FPX，最后回到这边。经历多多少少也还是有的，在2018年的那个时间跟环境，感悟得特别多一点。

PentaQ：你跟这支队伍一起打上LPL，之后离开了一段时间，最后还是回到了这里，为什么会这么选择呢？

白色月牙：因为我觉得他们比较需要我（笑）。多方面的原因吧，其实都是挑战，那会儿我觉得在FPX和TES都挺好的，回来TES可能是他们太需要我了吧。

二、“想做更多的一些变化”

PentaQ：作为教练，你选择选手的时候考虑因素有哪些？优先级是怎么样的？

白色月牙：能让队伍赢比赛，这就是最大的优先级，无论他是乖还是不乖，他是什么样的个性。这个团队能够有一个比较好的化学反应，感觉大家可以玩在一起，可以赢比赛就行。我也没有要五个都很强势的人，只要大家能玩在一起，我们就可以做成事情。

PentaQ：那今年这个转会期，引入Karsa的原因是什么？

白色月牙：Karsa是一个很有灵性的打野，Xx其实也算是现在国内比较厉害的选手，但是他们的风格多多少少有一些不一样，可能就是想做更多的一些变化吧。

PentaQ：那你觉得Karsa的加入能给TES带来什么东西？

白色月牙：目前来讲我们只打了德杯，磨合时间也比较短，现在我们还没有完全把这种才能发挥出来，所以还是要看LPL。 

PentaQ：德杯队伍的成绩不是特别理想，你觉得原因是什么？是磨合方面的原因吗？

白色月牙：对，还是磨合方面的原因吧。我们有一些新人，就像今年我们的打野和下路都换了，所以在磨合上面还是需要时间。新人对比赛的打法和思维需要过程去熟悉，可能德杯的时候我们那个时间完完全全就是只是训练，没有办法让他们完全感受到比赛场上的一些变化和比赛真正节奏上的理解。但是德杯打完以及最近的训练，我们的新人现在慢慢有了变化，比刚开始还是有蛮多进步的。

PentaQ：刚才我们采访Karsa，他也提到德杯的时候觉得下路组的心态还是把自己当小弟，不是很敢说话这样子，包括选英雄的时候可能会多为队伍考虑，但是他觉得要多一些主人公的意识。你们的队员现在是不是都特别“谦让”？

白色月牙：我们队员风格强势得比较少一点，但那也不能说是谦让。可能是大家的合作意识强一点，很多选手都愿意去配合你，当然也有选手会觉得“这一波要听我的”，类似于这种状况的出现。我认为并不是说哪种比较好，其实两种都要有，因为不管你是合作也好还是说强势也好，每个人都要在那个时间段判断清楚，自己弄明白应该做什么，然后把它发挥出来就可以了。

PentaQ：下路组是你们自己青训提上来的，你怎么评价这两个选手？

白色月牙：因为他们分也蛮高的，刚开始的时候我觉得他们都是个人能力和水准比较好的选手。然后在和顶尖的下路打完之后，就觉得他们在个人方面还有提升的空间，比如比赛的思维理解上面，还有一大段路要走。总之，从打比赛的层面来看，各方面给我的感觉就是新人，太欠缺经验，要成长的东西还有很多。

PentaQ：你觉得你自己的执教风格是比较偏严厉的还是偏温和的那种？

白色月牙：可能我比较严厉吧。当然我也不是说教育选手的时候一定要把他们骂得诚惶诚恐，或者用威严去压他们。我认为在合适的时间，这样的东西能刺激到他，才会用这样的方法去做。平时需要比较温和的时候，也会好好去跟他们分享一下，或者让他们理解一下我为什么去做这件事。一般来讲我们的选手都还是比较通情达理的，只是偶尔会有一刹那他控制不了自己的情绪。人都会有这种情况，我自己玩游戏的时候也会这样，能理解。最后如果他能完全明白我的用意，他发自内心的愿意这么去做，我觉得我的目的就达到了。所以不管是严厉还是温和，只要能够把选手往正确的方向去引导，我觉得都是没问题的。

PentaQ：现在队伍里最让你省心的是谁？

白色月牙：最省心的是Karsa，因为他很聪明，经验又多，自我驱动力也比较强。其他每个人身上的特点我都很清楚，以前根深蒂固比较不好的习惯解决起来相对来讲比较麻烦一点，而且不一定能够完完全全地去除。所以其他几个人都需要表现得更聪明一点吧，思维不要太局限，优点再能够放大一点。

PentaQ：像Ggoong也在今年回归TES成为你的助手，他平时会在哪些方面帮到你？

白色月牙：我要从整个大局、战略和排兵布阵，以及我们教练组应该是怎样的工作方式等方面去做思考，而Ggoong可能会在选手细节方面做一些提升，对选手个人方面做更多的指导。他人一直都挺好的，也很适合做这个方向的教练。因为他人很亲切，脾气也挺好，跟选手之间的互动、化学反应都很好。

三、“最开心的时刻应该还没到”

PentaQ：你也是一个老教练了，任教这么多年里，你最开心的时刻是什么时候？

白色月牙：最开心的时刻应该还没有到。

PentaQ：那最失落的瞬间呢？

白色月牙：好像有蛮多的，就像我们去年在梅赛德斯奔驰中心打冒泡赛，二比三输了。2014年在LGD的时候，同样在梅赛德斯，也是一比二输了，还是被让一追二。两次在同样一个地方跟世界赛擦肩而过，就差一点点，有点难受。

PentaQ：你觉得你们队伍有什么独有的、其他队伍不具备的特性吗？

白色月牙：这个问题应该是我去其他队伍都看一遍之后才能回答出来我们到底跟别人有哪点不一样，因为我没看过所有队伍，所以我不能确定。至少我觉得我们的交流、沟通、队伍的氛围都还挺好的。

PentaQ：你想要把TES培养成一支什么样的队伍？

白色月牙：肯定是冠军队伍。比赛不都是为了赢嘛，为了在这个舞台上得到大家对我们实力的认可。

PentaQ：你觉得以你们现在这个阵容，每个队员都发挥出全部实力的话，队伍风格会是什么样的？

白色月牙：我们应该是比较多变的，可以单带，可以打团，可以打上，可以打下，可以进攻，也可以稳住，什么都可以。我希望所有队伍的风格我们都能够去尝试，至少都要到一个水准线上去，再根据选手的一些特色，做一些针对的调整。我不希望只打一种风格，这也是Karsa跟我聊了很多的一个问题，我们队不是很单一风格的队伍。

PentaQ：所以你们的指挥权没有特别固定的原因，也是为了风格更多变一点吗？

白色月牙：我们目前的指挥更多集中在打野跟辅助身上，我的想法肯定是他们每个人在每个时间段都应该明白做什么是正确的，再让拥有优势的人站出来引导大家。因为劣势的人多多少少会受到一些影响，他判断不出来在那个环境下面怎么去完全发挥优势的能量，而优势的人可能在这个方面会判断得更多一点。

PentaQ：S10 LPL也增加了一支队伍，而且世界总决赛将在中国举办，可以分析一下你预想的S10的局势吗？

白色月牙：如果从2019赛季的比赛上面来讲，我们就是“渣渣”，因为我们德杯八强就挂了。但如果从训练来讲的话，虽然不能透露太多，我觉得我们队还是很有潜力的。不是训练赛之王，但是打一些还可以的队伍也能五五开。如果要排一下S10的队伍的话，我觉得FPX、iG，这两支队伍应该会比较厉害一点。像RNG、EDG，虽然做了调整，但核心选手都还保留着，老牌队伍底蕴也在，我觉得应该也是比较厉害的。剩下的像我们，SN、VG、BLG等等，这种半新不新，也还是做了一些变化的队伍，就要看比赛的发挥和变数了。

PentaQ：你给TES定的S10目标是什么？

白色月牙：一直以来我们的最终目标都肯定是冠军。靠谱一点的目标，我希望能比去年更好一点吧，谁都不希望做了改变还比之前还差。

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