武大反性骚扰机制建议发起人：“我是温和的激进女权主义者”|专访_女权之声_新浪博客

4月9日，武汉大学的毕业生张累累再次寄信武大校长，呼吁建立校园性骚扰防治机制，这是她第二次发公开信，她希望学校能回应这封信，会做一些事情来改变现状。

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“我是张累累，是做过反性骚扰广告牌、推动建立高校反性骚扰机制的女权主义行动者，我是不是很酷，哈哈哈哈哈。”

没见过张累累的人，可能会以为她是个中二患者，因为毕竟拍过这种照片啊。

“行走的反性骚扰广告牌”活动照片

但真实的累，是个随和的软胖子，在经历无数挫败后却依然负重前行。她在25岁时，遇到普通人在这个年纪不常有的挑战。让我们通过她的故事，了解一位真实的女权主义者。

在同志小组学女权

女神：累，你好，你是从什么时候开始接触女权主义的呢？

累：说来很巧，大学的时候，我是校媒的记者，社团的人让我去采访一个同志小组，说是和女权主义有关，但ta们不知道其实我前一天就提交了加入小组的申请表，哈哈哈。

第二天我去采访ta们的时候，正好一群女权主义者在做砸花瓶的行动。我在那之前看过《第二性》，对女权主义有一些自己的想法，觉得她们砸花瓶挺有意思，所以下午就去听了她们的讲座。

几位女权主义者在街头砸碎一个大花瓶，反对女大学生选美活动

讲座的内容也挺有意思的，突破了我原有的一些思维框架，比如谴责受害者这件事情。当时没有想过，她们这么一说，我就觉得原来这个事情是存在的，我之前被性骚扰后带着微微的羞耻感，都是因为谴责受害者的文化。

那是我第一次看到活的女权主义者，觉得这群人可有意思了，她们会讨论要不要戴胸罩这样的话题。

后来我被熏陶久了，对原来感到反常的事情觉得不那么反常了，比如在公共场合谈论性器官，谈女权主义，谈同性恋，没有什么禁忌，这让我感觉非常自由。

从了解女权主义之后，我感觉自己看世界的角度变了，就不再是那么从众了，而是有非常多的反思，每次放假回家后看到的是更多更多的性别问题，那时才意识到自己是一个女权主义者。

女权主义行为艺术，抗议央视没给性工作者的脸打马赛克

后来就开始参加了一些倡导性别平等的活动。参与者都是志愿者，有伙伴因为参与活动被警察请“喝茶”，她大半夜接到辅导员的电话让她去学校，我当时听到这个消息后非常恐慌。尽管我们做的是正面的好事情，还是会遇到阻力。那是我第一次感到公权力可能不是保护你的，一些信念开始动摇。

那也是我第一次去参加女权工作坊，认识了更多的女权主义者。女权工作坊有协作者，但她们不会自称讲师，讨论的过程让我觉得很平等。很多问题她们不会给我一个答案，而是让我们自己去讨论。后来我被女权运动所吸引，也是因为女权的理念包含了广阔深刻的价值。

图片来自已经被封的“女权之声”微信公众号

“她们才是真正勇敢的人！”

大学毕业后我去了广州，但是飞机刚落地，我得知一个女权伙伴被警察带走的消息。那段时间我非常恐慌，很多人都在声援这些女权伙伴，不同领域的人都在帮忙，我觉得参与这些事情是需要挺大勇气的。

女神：女权行动带给你的改变是什么？

累：我以前很丧，特别悲观，特别虚无主义。一个比较压抑的环境，容易滋生虚无主义。我当时感觉这世界很糟糕，能看到一些问题但什么都做不了。我的悲观其实是一种逃避。

成为行动者后，我才意识到周围很多人会觉得，“你做的这些事情别人也不会理你，你们为什么要用鸡蛋去砸石头，这样非常幼稚。” 我才意识到自己当初也是这样，就好像知道这世界是怎么运行的，已经看透了这个世界的真理，觉得自己和世界无可拯救，但其实是在给自己找理由不去行动，自己消化、腐蚀掉自己的悲伤。我觉得做行动的人或许看起来很幼稚，但意识到这些事情都很难还愿意去试的，才是真正勇敢的人。

女神：做这些事会让你有压力吗？

累：会，而且我一焦虑，就会吃得很多。2015年之后有些行动到了低谷，我当时是在一个探索的时期。之前的行动者们做了那么多事情，我会有压力，根本不知道怎么面对新的情况，延续了很多之前的模式，但是效果并不好，有的时候是挣扎着去做一些事情。那段时间我非常焦虑，但信念感还是在的。

曾经“瘦弱”的张累累

8000人致信母校反性骚扰行动

（补充信息：今年年初，罗茜茜实名举报北航陈小武性骚扰，并呼吁母校建立反性骚扰机制，此举引发了全国70多所高校的学生/毕业生纷纷致信母校，建议建立校园性骚扰防止机制，共有8000多人参与了这次联名寄信的活动。）

累：处境越来越艰难，但你不知道什么时候就会有特别好的事情，比如年初寄信那次。

女神：能简单介绍一下今年的寄信活动吗？

累：因为罗茜茜事件。罗茜茜作为当事人，是我见过的第一个提出要建立反性骚扰机制的，而不只是专注于解决个案。我觉得那是个很好的时机，所以就准备给我的母校写信。

我的母校武汉大学也有很多人关注此事，当时征集到了500多个签名。我们把这封信发到了武大校长和书记的邮箱，但是到现在也没回。

前几天，在我们建的跟进武汉大学反性骚扰的群里，有人说ta打电话到学校去问过，但是学校很敷衍，说：“我们不知道这个事情，你们可以去问保卫部什么的。”

关注这件事的人还是很多的，武大的老师也发过联名信，所以我想继续跟进这件事，就把原来那封信又发了一次。

4月9日，张累累又发布了一次给武汉大学校长的公开信

女神：给学校打电话的是当时联名的人吗？

累：那个人我不认识，只是在同一个微信群，应该也是挺关注这件事才会打。

女神：嗯，那第二次寄信想要达到什么效果呢？

累：想再跟进这个事情吧，和武汉的其它高校一起来推进这个事情。

女神：你希望武大给出什么样的反馈？

累： 在目前校方完全没有回应的情况下，我希望ta们能回应，表现出ta们对这个问题是重视的，是会做一些事情来改变现状的，我觉得能做到这些就挺好了。

女神：这次寄信和最近爆出的多起性骚扰事件有关吗？

累：作为一个关注反性骚扰议题的人，建立机制这件事，是我一直都想推的。在厦大那件事里（这里指的是，2014厦大吴春明涉嫌性侵学生的事件），我就是声援受害者的志愿者之一。

这一次也是这样，有机会做事情我都是会去参与的，所以这次想借这个时机继续推进建立机制。现在北大做的比较好，已经出来了初稿，我就想着手武汉这边。我还设计了一些问卷让其它学校去做，然后再去推，能做多少做多少吧。

女神：为什么会选择反性骚扰这个议题呢？

累：我其实参与过很多议题，跟进的多了就觉得对这个议题是有责任的，很需要有人去关注这些事情，我就去做了，然后其实我小时候也遭遇过性骚扰。

我查了很多这方面的资料，发现很多令人震惊的新闻事件，查到的一些数据让我感觉情况很严重。我还写过一个关于深圳公共交通性骚扰状况的调查报告，去年年底发布的。

张累累所写的《深圳公共交通性骚扰状况调查报告》的部分内容

女神：你有过被性骚扰的经历吗？

累：一次是我小学五六年级的时候，当时我在公交车上，要站起来抓那个杆，旁边一个中年男人用他的手环住了我的手。我一直要抽开，他就一直抓住我的手不放，还非常淡定地、猥琐地看着我笑。我当时觉得很尴尬，不知道他要干嘛，但是我又很害羞，不敢求助。我的朋友就站在旁边，目睹了整件事的经过，但她什么也没说，还露出了跟那个猥琐男人差不多的笑容，这让我产生了很深的羞耻感。

还有一次是在村子里的小卖部门口，一些年轻男子在那里站着，当我路过的时候，其中一个人对我喊：“那个穿白衣服的女孩子，你屁股好大啊，来，过来跟我们聊聊天。” 我还挺害怕的，怕他们真的走过来跟我聊天。但最让我无语的是，还是那个朋友在我旁边，并且她又开始笑我。

我唯一记得的这两次性骚扰她都在，又都让我有羞耻感，而当时的我只是一个短发、穿得很土的小孩子。所以性骚扰不一定和性欲有关，它更多是权力和控制的体现。

不总是成功的行动

女神：我知道你参与过不少倡导性别平等的行动，但有些可能不这么成功。能说说你从失败的行动中获取的经验吗？

累：大多数行动也不能说失败，就是不被别人知道。主要是一些跟法律相关的，比如申请信息公开、寄建议信或联名信之类的。

之前郜艳敏被拐卖的那件事，我当时写了一个联名信寄给了政府，收到的回复很敷衍。还有福建省有一个免费师范生限男生的政策，我申请了信息公开，但教育部的反馈说了也跟没说似的。

这种热点事件时间一久就没那么多人关注了，但是走法律程序是需要一定时间的。然后如果缺少外在的推动力的话，有关部门就会敷衍了事。

女神：你当时是什么感受？

累：就是不知道该怎么办才好，同时也会探索其它的方式，当时“女权之声”还写了一个关于免费师范生的性别比例调查报告，虽然那个也不是很多人关注。

有些理念是我一直坚持着的，比如行动不能拖延，只要我看到与性别歧视或性别暴力有关的新闻，都会去关注，能做事都尽快去做。

但是后来做行为艺术的风险很大，所以就尝试其它新的方式，其中就有众筹做反性骚扰广告。因为当时众筹很火，北京的BCome小组做了一个反逼婚地铁海报的众筹，让反逼婚的话题得到了许多关注。我当时希望推动有关部门发一个反性骚扰广告，但难度比较大，所以就自己众筹搞了一个。

BCome小组众筹的反逼婚广告登在了北京的地铁站内

最后筹到了钱，广告也设计好了，但无法上架。可是我觉得这个广告牌非常有意义，不管怎样都要让更多人看到，就打算自己背着它到处走，也就变成了后来的“行走的广告牌”。虽然我因为那个活动被逼迁，但此后地铁里也出现了很多反性骚扰的广告。

通过众筹设计的反性骚扰广告牌

我觉得，如果政府不做这个事情，我们也可以自己去做；如果花钱买广告也不行的话，就用自己的身体去做，总要有人去做这些事情。

每个行动都是有偶然性的，如果那次我们不抓住那个机会，去做高校反性骚扰的呼吁的话，可能那个时间过去就过去了，不会有任何成果留存下来。

现在北大回应要建立机制，这跟我们之前做的倡议是有关的，行动者也建立了连结。我觉得需要抓住时机去做事情。

女神：背那个广告牌时，你穿了一身粉色，是你自己设计的吗？

累：不是，是朋友帮我打扮成那样的，没想到会那么受欢迎。后来很多人遇到我的时候都以为我是粉色头发，哈哈哈，这个形象可以用一辈子。

一身粉色的张累累

女神：那你觉得自己的真实形象是怎样的呢？

累：我是一个很随和的人，然后很善良很真诚。

女神：什么鬼？

累：哈哈哈，我真的很随和。

女神：温和的女权主义者？

累：不，我是激进的女权主义者，但我的性格很温和，是温和的激进女权主义者。

篇幅有限，女神未能将所有故事呈现出来。但是通过此篇的叙述不难发现，从接触女权主义开始，张累累便从未停止过批判与反思。

她摒弃了犬儒、虚无，做了原本不敢或自认为不屑去做的事情，去行动，去发声。她由此变得焦虑，甚至要承受很多风险，比如突然被逼迁、被喝茶。

她在25岁时，承受了这个年纪不常有的压力，女权主义让她的生活变得更复杂、更艰难。可当我问及对未来的规划时，她如此说：

“未来我可能会去留学，但这一部分会成为我人生中特别重要的一部分，运动是我的使命。就算我做其它事情，也还是希望积累更多资源、知识、人脉，我需要让自己变得更厉害，才可以更好地去推动性别平等。”

这是一种看客难以理解的， 行动者的信念。

愿张累累和她的信念不被时代所辜负。

PS：这是女神第一次采访行动者，欢迎更多小伙伴来勾搭，接受我的采访有惊喜哦！

文章来源：微信号“女神的秘密日记”