德云社要上市？郭德纲：我对钱实在不感兴趣

网易娱乐 10 月 28 日报道 近日，针对网传德云社 20 亿估值一事，郭德纲在接受媒体专访时表示德云社不考虑上市。

郭德纲称 2005 年就有人找到他，问德云社要不要上市，他回答 " 我小的时候要数学好，我就不至于干这行了，再有一个是我对钱实在不感兴趣，给我 20 个亿我干嘛花呢 "，并表示以前没有过以后估计也不会有，觉得现在自己的钱已经够花了。

以下是中新经纬专访郭德纲的对话摘录：

谈德云社发展——

" 不会上市 "

中新经纬：在全国相声团体中，德云社是商业化最成功的范例。小剧场演出场场爆满，商演未有虚席。您觉得德云社在哪些地方成功了？哪些地方还存在问题？

郭德纲：我没想过这么多，你说我们是商业化最成功的，其实我们是不得不如此。我 16 岁的愿望就是进入体制内，一个月领一份工资，到时候跟着出去演出单位让干嘛就干嘛，努力了很长时间，实在是人家不接受，但是我也得活着。

最后想来想去，别的又不会，私人说相声不商业化怎么办？这是没有办法的问题。走到今天其实对我来说，谈不上成功不成功，我们就是手艺人，说相声的和扫地、厨师、剃头、修脚、种菜的一样，就是最普通的劳动人民，而且我们是服务行业。

中新经纬：受疫情影响，去年和今年德云社几场大型商演都被迫推迟或取消了，目前推算对公司经营影响有多大？

郭德纲：影响挺大，我们这行就是以演出为生，就跟街头卖艺是一样的，演一天挣一天的饭钱，今天不演，今天就没有钱可挣，就这么简单。天灾或是人祸，人一辈子会经历很多事情，赶上就赶上，今儿一出去天晴，心情不错，明儿出去下雨衣服湿了，等天晴再晾就完了，还能天天都好？那不能。疫情也能控制住，总会好的。

中新经纬：大概损失几位数？

郭德纲：我没算过，我也没问过，因为我对钱不感兴趣，我也不识数，会计说得花钱，大伙该发工资发工资。

中新经纬：外界预测德云社估值在 20 亿左右，德云社会上市吗？

郭德纲：大概 2005 年就有人找过我要不要上市，我小的时候要数学好，我就不至于干这行了。再有一点，我对钱实在不感兴趣，给我 20 个亿我干嘛花呢？以前没有过，以后估计也不会有。

中新经纬：管理层考虑过上市吗？

郭德纲：不考虑。没有花钱的地儿，顶多买几件儿蟒 ( 注：蟒袍，中国戏曲服装专用名称 ) ，现在挣得够了就可以了。

中新经纬：徒弟们有持有公司股份吗？

郭德纲：没有，我都没有股。

郭德纲接受专访。 中新经纬摄

中新经纬：现在德云社已经有了天津分社，也将在山东有分社，未来还有什么打算吗？沈阳会开德云社吗？

郭德纲：全国每一个大型城市其实都找过我们，但确实是人手不够，一个演员的培养很复杂，需要时间。即便是龙字科也不够，现在云字科的还有的观众都没见过，鹤字科的有的都来了好几十年了现在还不能上台，和孟鹤堂一批来的演员现在还在小剧场兢兢业业努力拼搏。盲目扩张没有意义。

谈流量

—— " 艺人 20 年的积淀为什么没有人提 "

中新经纬：您曾在采访时说过 " 流量才是正道 "" 挥着荧光棒听相声？这种现象不是创新，它是复古。你是卖艺的，你就得把艺卖出去。" 现如今大形势发生了很多转变，您对 " 流量 " 的看法有没有转变？

郭德纲：其实 " 流量 " 只是一个形容词，就如同说你们这有一个 " 小孩挺好看 "，这句话有问题吗？好看的小孩有的是，你可能光看他好看，但你可没问他，他是从 7 岁开始学艺，学了 20 年 27 岁出科了，然后在台上演出。光好看看一会不就看腻了吗？他还是得有从 7 岁到 27 岁这 20 年的积淀，这 20 年的积淀为什么没有人提？

80 年代相声大师们也在体育馆演出，底下几千人一起叫好不也挺好吗？我们是服务行业，观众喜欢人家买票觉得值，我觉得这就可以了。至于说人家挥舞的是荧光棒，还是拍巴掌怎么叫好，那不重要。

中新经纬：秦霄贤是张云雷之后最火的相声演员，也被划在 " 流量小生 " 阵营，他参加的综艺和活动不少，但他几乎不去小剧场演出了。德云社是在刻意让他走这条路吗？背后有什么考虑？

郭德纲：这是民国时期相声艺人的做法，不是我们发明的。侯宝林先生解放前弄话剧团演话剧，说相声的常氏家族也拍电影，所以说这不是我们发明的，这是七八十年以来相声传统的表现手法之一，熬到一定程度的著名艺人都有其他的想法。之前还有好多相声艺人开公司做广告，这都很正常。

中新经纬：去年到今年声势浩大的德云社招生结束了，直播招生形式今后还有吗？您认为这种形式对于传播曲艺有何利弊？

郭德纲：谈不到传播。 ( 直播 ) 只不过是个工具，你如果拿纸写张条招生得写多少才能让人看见，对吧？打开手机全世界都能看见了，这就是高科技的魅力，它是一个非常迅速的平台，对我们帮助很大，比鸡毛信要强。

中新经纬：会让郭麒麟接班吗？

郭德纲：我真的从来没想过这个事。郭汾阳 ( 郭德纲二儿子 ) 也是，以后爱干什么干什么，以后他觉得打铁好就去打铁，当木匠好就当木匠。人要一天到晚老憋着干百年老店，你说这能好么。

郭德纲接受专访。 中新经纬摄

相关报道：郭德纲老婆出行受簇拥 掌财政大权全身名牌还让全社敬服

8 月 20 日，有网友在网上晒出了郭德纲的妻子王惠出行的视频，她头剪短发非常利索，45 岁了仍染蓝绿色头发，脚踩一双价值 5 位数的拖鞋，新潮又贵气。对于王慧逛街的全身行头，网友们见怪不怪，并没有指责王慧在炫富，因为对德云社有了解的网友知道：德云社的招牌是郭德纲，但是真正掌握这社里的财政大权的是王慧。

德云社侯震上节目时曾说过：德云社有董事长管着，郭德纲也只是公司的签约艺人！

侯震说的这位董事长就是郭德纲的妻子王惠。德云社是目前中国相声界的中流砥柱，在产业越来越大时，郭德纲毅然将其 99% 的股份全部给了王慧。

据悉，当年郭德纲一穷二白，德云社也濒临倒闭，当年王慧毅然决然卖掉了娘家给她的夏利车，12000，一分没留，全部拿给郭德纲救急。不仅如此，她还放弃了自己的事业，专职在家照看一众徒弟们，给她们洗衣、做饭，把徒弟们都当成自己家人一样照顾，让郭德纲能够全心全意说相声。郭德纲与王惠于 1997 年相识，随后走进婚姻的殿堂。两人结婚后感情稳定，为了不让年幼的继子郭麒麟心里有情绪，和郭德纲结婚多年王慧一直都没要自己的孩子，对待郭麒麟如亲生，直到郭麒麟表示自己想要个弟弟或妹妹，王惠才生下儿子郭汾阳。王慧对待郭麒麟视如己出，让郭麒麟备受感动，不管是访谈，还是真人秀，郭麒麟提到继母一口一个 " 我妈 "" 我母亲 "。一个采访中，郭麒麟称郭德纲现在很少看他的演出，相声、影视剧都不看。但他说他妈会看，只要一回家，他妈便会夸他演得好，甚至调侃说他比他爸演得好多了。谈起这些细节，郭麒麟一脸的幸福，笑称 " 我妈给了我很多信心。"在上小 S 和蔡康永主持的综艺节目时，小 S 拿着一个鼓板，郭麒麟介绍说 " 这上面刻着我妈的名字，这是我母亲用的鼓板 "。他一脸得意地说 " 我妈年轻的时候很漂亮，条件很好，不知道当初为什么会看上老郭 "。王慧家境殷实，才华横溢，从小就师从名门学习京韵大鼓。14 岁时，王慧凭借自己精湛的技艺，在天津举办了个人专场演出，表演京韵大鼓，20 岁时就成为了享誉天津卫的名角。当年不顾父母劝阻，因为看中才华，选择嫁给不知名的郭德纲，婚后王慧把家和德云社打理得井井有条，平日里，不仅负责整个德云社的伙食，还会帮郭德纲收集素材，打磨段子，自己能做的事儿，绝对不舍得让郭德纲多做一下。也正是因为如此，郭德纲才有更多的精力专注于艺术和创作。2010 年，当时还是郭德纲爱徒的曹云金因不满自己的收入，大闹了郭德纲的生日宴，颐指气使地将在场的师兄弟数落了一顿，甚至在关公像前下跪，和郭德纲断绝了师徒关系。面对爱徒的愤然出走，郭德纲含泪怒唱未央宫，字字泣血。在人心惶惶、躁动不安的时候，王慧害怕他人效仿，于是直接给所有徒弟跪下，她含泪说道 " 师徒一场你们不能做得这么绝，不管你师傅做得对做的错，这样就太欺负人了，大不了大家都不干了，我也给你们磕一个头然后散了吧。"王慧的这一跪，震慑住了在场所有人，徒弟们见状纷纷集体跪下，表示衷心。是的，王慧这一跪，稳住了所有人，让徒弟们的心再次和德云社凝聚在一起，这一跪救了德云社。如今，王慧在徒弟们心中不仅慈爱还相当有威严，就连平日里师兄弟们都惧怕的德运副总栾云平，也对其相当敬重。

如今，掌握了德云社财政大权的王慧应该是苦尽甘来，平日里只会在德云社的重要活动上露面，穿上锦衣玉服也让人信服。